Форум » » Городская герилья » Ответить
Городская герилья
Новый левый: Здравствуйте! Я из Ростовской области и я являюсь сторонником городской герильи! Мои герои это Красные Бригады и РАФ. Мне больно смотреть на современных левых - они твердят о революции, а сами встроены в общество спектакля. Чего стоит только одно НБП со своими "Акциями прямого действия", которые никак не пугают власть. И я хочу спросить у вас-раз вы такие крутые,то почему не пытаетесь создать городскую герилью или что-то подобное?
Ответов - 29, стр:
1 2 All
Lenin2917: Мда... Насчёт городской герильи в нашей гостевой была большая тема...
Новый левый: а сам как относишся к этой теме?
Lenin2917: Новый левый Я являюсь сторонником городской герильи и даже разместил на нашем сайте книгу К.Маригеллы: "Краткий учебник городского партизана".Скачать можно тут: http://don.akm1917.info/?p=69#more-69
Новый левый: Маригелла конечно это хорошо, но хотелось бы еще увидеть такую литературу как: поваренная книга анархиста, энциклопедию безопасности, в общем лит-ру по практике изготовления В.В., коктейлей молотова и т.д.
Lenin2917: Новый левый пишет: Маригелла конечно это хорошо, но хотелось бы еще увидеть такую литературу как: поваренная книга анархиста, энциклопедию безопасности, в общем лит-ру по практике изготовления В.В., коктейлей молотова и т.д. Вот тебя Громов: Http://don.akm1917.info/Security Book.rar Паваренную книгу анархиста(полную) найти сложно, если у тебя есть, то кидай. А вообще инет полон такой инфы, и тем кто хочет найти ее- находят.
Новый левый: Но лучше бы было собрать такую информацию на одном сайте...А вообще,даже не в книгах дело,а в том что за 15лет левыми было совершенно только 2 взрыва и одна попытка создать подполье-И.Губкин.
RedWildCat: Такой неспоримый авторитет, как Че Гевара утверждал, что невозможно в стране гражданская война до тех пор, пока власть сохраняет хоть один признак демократизма. Где сейчас эти РАФ и КБ? Накладбищах, в тюрьмах и психушках. А Федель Кастро, Уго Чавес, Эво Моралес? Герилья никого к победе не привела. Во-вторых, такие деятели как Маркос живут в странах, где горы, да джунгли и лето круглый год. Хотел бы я посмотреть, как "Новый левый" будет прятаться в безлесной тундре на Таймыре в -50 С. А Губкин - провокатор. Как человек, сидящий в тюрьме может писать книги, подстрекающие к насильственному свержению конституционного строя и издавать их широкими тиражами? Да и методы, к котроым он призывает - преступны, и преступны они прежде всего против коммунистов. Взорвите хоть один банк, и коммунистическая идеология будет запрещена, активисты отправлены в тюрьмы и психушки. И всё это под восторженые крики насления и без того запугоного мифическим "мировым терроризмом"
Иван Инсургент: RedWildCat, вообще-то неоспоримых авторитетов не бывает. И Че Гевара – тоже может быть оспорим. Что же касается Фиделя Кастро, то он-то как раз пришел к власти путем герильи (сельской – в условиях аграрной страны). Чавес только начал наступление на частную собственность. И чем, какой кровавой резней, оно продолжится – можно лишь предполагать (Моралес вообще еще не начал). Кроме того, ты, RedWildCat, явно не отличаешь сельской герильи, уместной в аграрных странах, от герильи городской, уместной в урбанистических, городских, странах. РАФ и КБ лишь наметили пути, по которым нам идти. Французские революционеры, парижские коммунары тоже закончили на кладбищах, в тюрьмах и психушках. Но, надеюсь, ты не будешь отрицать их вклад в дело преобразования мира? А прежде чем бросаться оскорблениями в адрес товарища Губкина, нужно сначала самому посидеть в тюрьме – столько, сколько он сидел. А уже потом выступать с высокопарными обвинениями. Что же до того, что правящий режим позволяет Губкину писать такие книги – то режим умнее, чем ты думаешь. Если он их запретит, то сразу покажет – что для него опасно. В таком случае лучше делать вид, что Губкин не пишет ничего опасного для правящего режима. Заодно и RedWildCat теперь может бросить обвинение и навести тень на Губкина: мол, «что за толк от писанины Губкина…» А еще не следует забывать, что спецслужбам отчасти выгодно существование экстремистов и террористов – если их не будет, то спецслужбы будут сокращены за ненадобностью, сократится и их финансирование. Поэтому спецслужбы хотят лишь держать экстремистов и террористов в определенных рамках. Выйти за эти рамки – наша задача. Если же коммунистическая идеология будет запрещена, то это будет совсем неплохо. Настоящие революционные организации могут возникнуть только в условиях нелегальности. С уважением, Иван Инсургент.
RedWildCat: Иван Инсургент пишет: Что же касается Фиделя Кастро, то он-то как раз пришел к власти путем герильи (сельской – в условиях аграрной страны) На Кубе тогда сложилась революционная ситуация. Она есть СЕЙЧАС? Нет. Вот Вам и ответ. Собственно, к этому я весь прошлый пост и вёл. Иван Инсургент пишет: Кроме того, ты, RedWildCat, явно не отличаешь сельской герильи, уместной в аграрных странах, от герильи городской, уместной в урбанистических, городских, странах. Если бросаться ярлыками, то Вы не понимаете что такое революционная ситуация Иван Инсургент пишет: РАФ и КБ лишь наметили пути, по которым нам идти. Французские революционеры, парижские коммунары тоже закончили на кладбищах, в тюрьмах и психушках. Но, надеюсь, ты не будешь отрицать их вклад в дело преобразования мира? Нет, как и вклад различных народовольцев, передельцев и декабристов. Они тоже ошиблись. Иван Инсургент пишет: А прежде чем бросаться оскорблениями в адрес товарища Губкина, нужно сначала самому посидеть в тюрьме – столько, сколько он сидел. А Вы, таки, сидели? Иван Инсургент пишет: Если же коммунистическая идеология будет запрещена, то это будет совсем неплохо. Настоящие революционные организации могут возникнуть только в условиях нелегальности. Если она будет запрещена тогда, когда власть будет нелигитимна и всю страну будут сотрясать забастовки - это действительно неплохо. А сейчас запрет идеологии никто и не заметит, кроме меня, Вас, и ещё пары парней К чему я всё это пишу, собственно. Всегда нужно исходить из сложившийся обсановки, а не из собственного желания. Будет обстановку - будет герилья. Не будет - будет что-то ещё.
Иван Инсургент: RedWildCat пишет: Всегда нужно исходить из сложившийся обсановки, а не из собственного желания. Будет обстановку - будет герилья. Уже хорошо, что Вы перестали отрицать герилью в принципе. RedWildCat пишет: Нет, как и вклад различных народовольцев, передельцев и декабристов. Они тоже ошиблись. Это что-то новое в левой историографии. До сих пор считалось, что: 1. Великая французская революция, несмотря на поражение, подорвала феодальную систему и привела к победе нового способа производства; 2. Когда возник спор о том, как будет выглядеть диктатура пролетариата, Маркс сказал: взгляните на Парижскую коммуну - вот так она будет выглядеть; 3. "Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями “Народной воли”. Шире стал круг борцов, ближе их связь с народом... Беззаветная преданность революции и обращение с революционной проповедью к народу не пропадает даже тогда, когда целые десятилетия отделяют посев от жатвы" (Ленин, "Памяти Герцена"). А Вы, RedWildCat, пишете, что они просто "ошиблись". При этом, говоря о РАФ и КБ, пишете, что "ошиблись", но не пишете, в чем ошиблись, а в чем были правы. Такая позиция сродни позиции меньшевиков, которые после поражения декабря-1905 писали, что рабочим не нужно было браться за оружие. Нужно было, - ответил Ленин, - рабочий класс получил боевое крещение. Если бы не было декабря-1905, то не было бы возможности строить новые планы, учитывая прежние ошибки. RedWildCat пишет: А Вы, таки, сидели? Нет, так я и не обзываю Губкина провокатором. RedWildCat пишет: А сейчас запрет идеологии никто и не заметит, кроме меня, Вас, и ещё пары парней Дело не в том, кто что заметит, а в том, что в России практически нет коммунистической организации. Коммунисты - это те, кто готовит и ведет вооруженную борьбу против буржуазных режимов. Действительно коммунистические организации возникают в условиях подполья, закаляясь в реальной борьбе. И напоследок. Если сегодня нет революционной ситуации, это не значит, что к ней не нужно готовиться и ее не нужно готовить. Кастро атаковал казармы Монкада, не дожидаясь рев. ситуации и стал героем в глазах кубинцев - потому его и поддержали, когда рев. ситуация сложилась. И даже в условиях отсутствия рев. ситуации нельзя отказываться от проведения насущных мелких боевых операций. А еще рекомендую материал на Http://www.nbp-info.com/Limonka/limon138/scool138.htm Тогда мы лучше поймем, о чем говорим.
Lenin2917: RedWildCat пишет: Где сейчас эти РАФ и КБ? Накладбищах, в тюрьмах и психушках. А Федель Кастро, Уго Чавес, Эво Моралес? И, что ты предлагаеш? К выборам готовиться? Как говорил К. Маригелла: "Задача революционера делать революцию во, что бы то ни стало!"
RedWildCat: http://www.tiwy.com/
RedWildCat: Иван Инсургент пишет: Уже хорошо, что Вы перестали отрицать герилью в принципе. Не врите. Я её "в принципе" не отрицал. Иван Инсургент пишет: 3. "Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями “Народной воли”. Шире стал круг борцов, ближе их связь с народом... Беззаветная преданность революции и обращение с революционной проповедью к народу не пропадает даже тогда, когда целые десятилетия отделяют посев от жатвы" (Ленин, "Памяти Герцена"). Декабристы никакого отношения к пролетариату не имели. Это были буржуазные революционеры. и Занимались они не герильей, а вооружённым переворотом. Это то же самое, что и Ельцин Иван Инсургент пишет: При этом, говоря о РАФ и КБ, пишете, что "ошиблись", но не пишете, в чем ошиблись, а в чем были правы Они оторвались от пролетариатаИван Инсургент пишет: Такая позиция сродни позиции меньшевиков Прошу воздержаться от непременного обвинения в меньшевизме, троцкизме и ещё там в чём-нибудь всех, кто с вами не согласен. Это по меньшей мере некультурно.
Иван Инсургент: RedWildCat пишет: Не врите. Я её "в принципе" не отрицал. О. да скоро вы запишите себя в сторонники герильи, а меня в противники! RedWildCat пишет: Декабристы никакого отношения к пролетариату не имели. Это были буржуазные революционеры. и Занимались они не герильей, а вооружённым переворотом. Это то же самое, что и Ельцин Ни хрена себе! Оказывается RedWildCat не отличает прогрессивных исторических деятелей от реакционных. RedWildCat пишет: Они оторвались от пролетариата А это вообще спорный вопрос - есть ли пролетариат на Западе или кого считать пролетариатом.
RedWildCat: Иван Инсургент пишет: О. да скоро вы запишите себя в сторонники герильи, а меня в противники! Склочничество - это нездоровая тенденция Иван Инсургент пишет: Ни хрена себе! Оказывается RedWildCat не отличает прогрессивных исторических деятелей от реакционных. Я имел ввиду, что декабристы к крестьяноству отношения не имели. Они насмотрелись на буржуазные запад и начитались буржуазных идеологов. А то, что они затевали, было форменным вооружённым переворотом, в котором крестьянство не участвовало. Кстати, опережая Ваши упрёки ;) Декабристы проиграли не от того, что заблуждались относительно сущности своих идей. Они плохо планировали свои действия Иван Инсургент пишет: А это вообще спорный вопрос - есть ли пролетариат на Западе или кого считать пролетариатом. А вот это уже, извините, форменный правый уклон. О сущности пролетариата Вы можете прочитать у Маркса, Энгельса, Ленина и у большого числа других авторов, о существовании которых вы знаете не хуже других. Или, для пущей простоты, можно заглянуть в БСЭ. Я знаю, что Вы имели ввиду. Является ли пролетариатом пролетариат империалистических стран. Ответ, я думаю, вполне очевиден. Да, является. Потому что пролетариат - это все наёмные работники, независимо от их материального положения и уровня эксплуатации. Кстати, и Карл Маркс, и Ленин и Энгельс, все, повторю - все! - писали о пролетарской революции прежде всего в развитых капиталистических странах, т.е. в империалистических. Во времена Маркса тоже существовала значительная разница в доходах рабочих метрополий и колоний. Замечу, что разница была не в пользу колоний. А что изменилось к середине 20 века? Да ничего не изменилось! Пролетариат остался пролетариатом во всех капиталистических странах. То, что капиталисты отдавали рабочим метрополий какую-то часть своих сверхдоходов ситуацию никак не изменяет. И сейчас, в наши дни ситуация точно такая же, какой она была 100 лет назад, и она останется такой до тех пор, пока жива капиталистическая система.
Иван Инсургент: RedWildCat, Я вижу вы не испытываете недостатка в догматизме и начетничестве. RedWildCat пишет: Потому что пролетариат - это все наёмные работники, независимо от их материального положения и уровня эксплуатации. А что-нибудь о рабочей аристократии вы слышали?
Lenin2917: Иван Инсургент Не стоит приравнивать человека с зарплатой в 40 000 к буржую, как пелось в песни - "Осиновый кол для среднего класса!"
RedWildCat: Lenin2917 пишет: Я вижу вы не испытываете недостатка в догматизме и начетничестве. И всётаки я призываю воздержаться от приклеивания ярлыков Иван Инсургент пишет: А что-нибудь о рабочей аристократии вы слышали? это совершенно не то, о чём Вы говорите
Lenin2917: RedWildCat пишет: Lenin2917 пишет: Это не я писал ;)
Rasta: http://hoypunk-mitino.narod.ru/anarchibook.html повареную книгу анархиста заказывали?
Foxtrot: Rasta Спасибо, уже есть :)))))
Lenin2917: Rasta Товарищь, это урезанная версия про изготовление наркоты, а в полной версии есть еще рецепты изготовление бомб, коктелей молотова и т.д.
RED_TERROR: Есть, но нужна ли она для практики? Мне кажется нет. Большинство ее рецептов по изготовлению взрывчатки представляют опасное для жизни фуфло. Про поваренную книгу есть хоршая поучительная история. Когда только выпустили Сапера, местный РУБОП его забрал на следующий день, для профилактики. Там был такой эамечательный эпизод в разговоре. (мент) -Ты готовил по поваренной книги анархиста? (Сапер) - нет. - Оно и понятно, готовил бы ты по ней, тебя бы сейчас не было. По взрывчатке, ножам и тд было потрясающее издание- "Библия Русского Терроизма" за авторством Блаженный Авдий и Блаженный Петр. Там как раз очень подробно и на практике освещались аспекты создания ВВ и ОВ... Жалко, что сейчас найти в инете практически невозможно. Рекомендую также ознакомится с еще одной класной книжкой- ее еще не запретили в сети, наивные... А.Потапов Искусство снайпера
Ustik: http://saper-online.narod.ru И смотрите ссылки с этого сайта. Ещё пару хороших сайтов закрыли. Но всем советую учитывать: 1. 80% подобных сайтов создано спецслужбами. 2. 70% рецептов (умышленно или неумышленно) не работает, а многие ещё и опасны для тех, кто попытается воспроизвести их на практике. Так что если не знаете владельца - относитесь осторожно.
Lenin2917: Ustik Кстате! насчет сапера? а что с ним??? я даже пост создал сейчас, не увидел, что ты написала!
Ustik: Я тебе ответила! Пиши мне на мыло!
САПЁР: ТОВАРИЩИ! НЕ ДЕЛАЙТЕ НИЧЕГО ПО ПОВАРИХЕ! ИЗУЧАЙТЕ ХИМИЮ,ПИРО И ВЗРЫВОТЕХНИКУ ПО СЕРЬЁЗНОЙ ЛИТЕРАТУРЕ!
САПЁР: ЕСЛИ ИНТЕРЕСУЮТ ИМЕННО ВВ СМОТРИТЕ www.pirotek.ru ДОСТАТОЧНО ГРАМОТНЫЙ САЙТ,ГЛЮКИ ЕСТЬ,НО БОЛЬШЕ ПОЛЕЗНОГО.
САПЁР: ЕЩЕ ВАРИАНТ НАБЕРИТЕ В ПОИСКОВИКЕ 'ГЕКСОГЕН ПЕРЕКИСЬ АЦЕТОНА ПОЛУЧЕНИЕ' И СМОТРИТЕ ССЫЛКИ...
полная версия страницы