Форум » » Объясните мне плз... » Ответить
Объясните мне плз...
gadenish: А что это вообще такое? о0 Новый способ запудрить мозг?
Ответов - 21, стр:
1 2 All
gadenish: "Успехов в борьбе и пускай умрут все наши враги!" - ваще епнуться...о0
Lenin2917: gadenish пишет: А что это вообще такое? Ты про что именно? gadenish пишет: "Успехов в борьбе и пускай умрут все наши враги!" - ваще епнуться...о0 А тут, что не устраивает?
Lenin2917: gadenish Вы собственно - "Чьих будете"(с)?
Новый левый: Будущее за коммунизмом!И молодежь которая собирается в таких организациях скоро выступит детонатором революции.
Foxtrot: gadenish Видимо над вами уже поработали хорошо.... Конкретнее выражаться можете?
gadenish: Lenin2917 пишет: Вы собственно - "Чьих будете"(с)? Странно, это же не закрытый форум... ну да ладно... собственно я, можно так сказать, интересующийся... Новый левый пишет: Будущее за коммунизмом Даааа..а я, вы не поверите, не знал...откуда такие мысли, почему вы так в этом уверены? Foxtrot , хотелось бы узнать пофамильно кто надо мной поработал...-.- Я всего-то задал вопрос, с намеком, что это какой-то бред(извините, если кого обидел) А, и, Новому левому, скажите, вы так хотите революции?
Foxtrot: gadenish пишет: хотелось бы узнать пофамильно кто надо мной поработал.. А вы думаете СМИ, правительство не работают над этим? Если не видите, значит хорошо работают :) gadenish пишет: Я всего-то задал вопрос, с намеком, что это какой-то бред Аналогичный вопрос - где бред? По пунктам.
gadenish: Foxtrot пишет: А вы думаете СМИ, правительство не работают над этим? Начнем с того что телевизор я не смотрю, ну, практическм...Только Дискавери и иногда нтв... А то что идет умышленное сокрытие информации от народа это ясно....это всегда практиковалось, во всех странах... К тому же пропаганда в советское время была намного больше... Если вообще можно считать что у нас сейчас вообще что-либо пропагандрируют... Насчет, бреда... Насколько я понял пробежавшись по вашему сайту, ваша основная цель на данный момент революция....Вот почему я считаю это бредом....Революция всегда приводила к огромным разрушениям в стране... и мало когда к чему хорошему... И потом коммунизм - недостижим, в пример вам СССР -.-
Foxtrot: gadenish пишет: Насколько я понял пробежавшись по вашему сайту, ваша основная цель на данный момент революция... Уточнение - сайт не мой gadenish пишет: Вот почему я считаю это бредом....Революция всегда приводила к огромным разрушениям в стране... и мало когда к чему хорошему... Если наше правительство будет и дальше продолжать свою политику, революция вполне возможна. gadenish пишет: И потом коммунизм - недостижим, в пример вам СССР -.- Учим матчасть - в СССР не было коммунизма. Им не удалось реализовать всё куак надо, механизм был неотлажен и заржавел.
Новый левый:
lama: по пунктам: gadenish пишет: Начнем с того что телевизор я не смотрю, ну, практическм...Только Дискавери и иногда нтв... дисковери - западный канал, а них "демократия", когда там рассказывают про историю, да и про другое, там порядком фактических ошибок, и надо учитывать их убеждения. gadenish пишет: К тому же пропаганда в советское время была намного больше... Если вообще можно считать что у нас сейчас вообще что-либо пропагандрируют... реклама - это разве не пропаганда? её цель - создать общество потребления, в отличие от советской пропаганды, целью которой было создание коммунистического общества. Почитай книгу Рея Бредбери 451 по Фаренгейту. Интересная и всё актуальней становится;) gadenish пишет: Насколько я понял пробежавшись по вашему сайту, ваша основная цель на данный момент революция.... (цель АКМ - я тоже беспартийный) ну, на счёт революции это вопрос сложный, например я не считаю возможным приход к власти революционным путём, так как было в феврале и октябре 1917, но тем не менее разделяю левые убеждения. Тут я менее радикален. (но не спрашивайте - как? не знаю) gadenish пишет: Революция всегда приводила к огромным разрушениям в стране... опять же - не всегда! если ты относишь гражданскую войну к Октябрьской революции - это не совсем правильно, гражданская началась весной 1918, и у неё были и другие причины... А после февральской революции никаких тяжелых последсвий не было. gadenish пишет: И потом коммунизм - недостижим, в пример вам СССР -.- В СССР был государственно-монополистический капитализм. (и это общеизвестно: об этом даже Ленин писал, что начали строить капитализм, а то, что ты считаешь, что в СССР строили коммунизм - не пример пропаганды?хорошо запудренный мозг) На самом деле, опять же по моему мнению, историческая ситуация изменилась, а теоретика или хоть практика, великого, как Ленин, нет... Потому что во Франции, например, можно сказать что чистый социализм, как он нём писали Маркс и Энгельс, а капитализма, такого как был в 19 веке, уже почти нигде нет, дети не работают в рудниках по 10 часов, молоко не выливают в реки, чтоб повысить цену... А вот модернизацию страны что б мы не вымерли и не превратились в сырьевой придаток делать надо. Т.е. активное вмешательство государства в экономику - тут я согласен с АКМ...
gadenish: Foxtrot Foxtrot пишет: Учим матчасть - в СССР не было коммунизма А я писал что он там был? Foxtrot пишет: Им не удалось реализовать всё куак надо, механизм был неотлажен и заржавел. Хмм тогда подскажите мне пожалуйста что же надо такое наладить чтобы все-таки достичь комунизма... Комунизм недостижим, только из-за специфики человека... Новый левый В нанешнем случае выборным путем можно придти куда угодно...ну практически куда-угодно...я не говорю про легальные выборы, я намекаю на знакомства и тому подобное... Это было всегда, и всегда будет... такой уж он человеческий фактор.. lama lama пишет: когда там рассказывают про историю Забудте про историю.. она всегда была продажной девкой гос-ва... lama пишет: реклама - это разве не пропаганда? её цель - создать общество потребления, в отличие от советской пропаганды, целью которой было создание коммунистического общества. Почитай книгу Рея Бредбери 451 по Фаренгейту. Интересная и всё актуальней становится;) Уверяю вас абсолютно такая же реклама идет по телевидению в странах европы... цель рекламы заинтересовать потенциального покупателя...да не спорю она создана на таком уровне, что человек посмотрев ее сразу же задумаеться о покупке... но простите меня и чего то не вижу связи между рекламой зубной пасты, памперсов и пропагандой чего либо.... тут вы что то путаете... я например не вижу откровенных призывов идти в партию, трудиться во благо братских народов и.т.п по телевидению.. Offtop: блин не удобный форум.... с цитатами можно застрелиться... Так, что дальше... Революция и разрушения...тут я опирался не на конкретно Россию а на весь мир.... ибо после любой революции (а насколько вы понимаете она вклюсает в себя гражданскую войну) страна обычно лежит чуть ли не в руинах... Насчет капитализма в СССР..хм.. не знал не знал.... но что то странно смотриться капитализм когда по всец стране пропагандируется социализм комунизм и т д ... а громкие заявления что в таком то году будет комунизм...что-то странно все это... Кстати посоветую вам почитать Климова...так для ознакомления...узнаете много чего нового про гениальнось.. И последнее - "вмешательство гос-ва в экономику" здесь я согласен на 100%.
lama: gadenish пишет: Комунизм недостижим, только из-за специфики человека... очередной миф. Почему? "за деньги птички не поют или поют хреново"(с) Поясню: почему ты работаешь учителем? я хочу учить детей мне это нравится, я получаю удовольствие от своей работы почему ты работаешь милиционером? я хочу что б на улицах стало безопаснее для моих детей, поэтому ловлю преступников. И человеку всё равно будет как платят если у него всё будет, что ему необходимо! От каждого по способностям каждому по потребностям. А такого что торгуешь в ларьке и проклинаешь эту работу но должен прокормить детей - этого не будет. Коммунизм предполагает такое развитие техники и общества, при котором труд станет творчеством. А творить человек может и просто так. (А если не хочешь работать - не надо. Есть пособие по безработице). Он будет достигнут, различны только пути, а Вы не верите в это как не верили наверное при рабовладельческом строе как жить без рабов, а с крепостными, как жить без крепостных при феодализме и т.д. То что коммунизм будет следующей формацией после капитализма философски доказали Маркс и Энгельс, и многие черты, которые они наделяли коммунизму уже присутствуют у капитализма, только не такого отсталого российского капитализма, а развитого, такого как во Франции. Они (французы) вероятно перейдут в коммунизм эволюционным путём и сами не заметят... gadenish пишет: Уверяю вас абсолютно такая же реклама идет по телевидению в странах европы... цель рекламы заинтересовать потенциального покупателя...да не спорю она создана на таком уровне, что человек посмотрев ее сразу же задумаеться о покупке... но простите меня и чего то не вижу связи между рекламой зубной пасты, памперсов и пропагандой чего либо.... тут вы что то путаете... я например не вижу откровенных призывов идти в партию, трудиться во благо братских народов и.т.п по телевидению.. Просто как выбирают памперс: как его прорекламируют, а не по его "техническим характеристикам" как выбирают президента: также. У Бредбери есть очень интересная сценка:Две женщины примерно среднего возраста (потребители рекламы и сериалов) обсуждали прошедшие выборы, и они обе одинаково проголосовали за победившего, и говорят:"а тот, другой, он был какой-то мямля, шепелявил,я вообще не понимала что он говорит" (дальше там описывается, что вот этот кандидат, проигравший, у него была лучше программа, он говорил о предстоящей войне (которая потом начилась) (его ещё и испугались за это), а победитель был просто обаятельней, и ничего политически из себя не представлял. (я не очень точно передал текст, но суть думаю, ясна) gadenish пишет: ибо после любой революции (а насколько вы понимаете она вклюсает в себя гражданскую войну) страна обычно лежит чуть ли не в руинах... А может это того стоит?? Ведь за первые пятилетки в России произошла такая индустриализация, которую до этого не смогли сделать добрую сотню лет... Только вот сейчас это опасно. Слишком страна слаба. gadenish пишет: Насчет капитализма в СССР..хм.. не знал не знал.... но что то странно смотриться капитализм когда по всец стране пропагандируется социализм комунизм и т д ... а громкие заявления что в таком то году будет комунизм...что-то странно все это... ну это типичный пример пропаганды, чего уж тут отрицать Но к ней все привыкали, как к рекламе gadenish пишет: Кстати посоветую вам почитать Климова...так для ознакомления...узнаете много чего нового про гениальнось.. обидно, не почитаю, сессия... gadenish пишет: В нанешнем случае выборным путем можно придти куда угодно...ну практически куда-угодно...я не говорю про легальные выборы, я намекаю на знакомства и тому подобное... Это было всегда, и всегда будет... такой уж он человеческий фактор.. нет у современных левых знакомств с олигархами и не предвидятся...
Foxtrot: lama Прям нечего добавить Дело просто в том, что Маркс и Энгельс намного опередели время со своими идеями и не всем суждено их понять даже сейчас. gadenish Если ты считаешь, что на тебя не действует ИХ пропаганда - ты заблуждаешься. На самом деле она повсюду, не только в телевизоре. Правительству легче, гораздо легче, управлять стадом послушных животных, а не мыслящих людей
Иван Инсургент: Н-да… Но люди на этом форуме подобрались дремучие…
gadenish: lama пишет: творить человек может и просто так Сомневаюсь.... lama пишет: От каждого по способностям каждому по потребностям способности разные....Чтобы не говорили, но я не хочу чтобы, например, мой сосед, какой нить алкаш получал столько же, сколько и я...Человек должен получать ровно столько, сколько он сделал... lama пишет: То что коммунизм будет следующей формацией после капитализма философски доказали Маркс и Энгельс, и многие черты, которые они наделяли коммунизму уже присутствуют у капитализма Не надо рассматривать сферического коня в вакууме...мы живем не в идеальном мире. lama пишет: Просто как выбирают памперс: как его прорекламируют, а не по его "техническим характеристикам" Сомневаюсь... но не отрицаю рекламу вмешательство рекламы.. ее цель донести до человека информацию о таком-то товаре или услуге.. Насчет примера про выборы, тут совершенно правильная ситуация.. человек инстинктивно выбирает лидера по внешним качетвам, если не знает что этот кандидат из себя представляет...многие могут говорить правильные вещи, но лидерами становяться единицы... " Ведь за первые пятилетки в России произошла такая индустриализация, которую до этого не смогли сделать добрую сотню лет... Только вот сейчас это опасно. Слишком страна слаба." --- вы сами прекрасно ответили ... "нет у современных левых знакомств с олигархами и не предвидятся..." что же, если для вас нет никаких способов улучшения ситуации в стране, кроме как революция... я думаю за вами мало кто сейчас пойдет... Foxtrot "Если ты считаешь, что на тебя не действует ИХ пропаганда - ты заблуждаешься. На самом деле она повсюду, не только в телевизоре. Правительству легче, гораздо легче, управлять стадом послушных животных, а не мыслящих людей " Хех, я с таким же успехом могу заявлять что на тебя действует пропаганда левых...
lama: gadenish пишет: lama пишет: цитата: творить человек может и просто так Сомневаюсь.... привести примеры? gadenish пишет: способности разные....Чтобы не говорили, но я не хочу чтобы, например, мой сосед, какой нить алкаш получал столько же, сколько и я...Человек должен получать ровно столько, сколько он сделал... Мораль со времнем меняется. Если Вам вбили это в голову, это не значит, что у Ваших детей это будет также. И если бы все считали как Вы были бы многотысячные митинги по всему миру ЗА отмену пенсий, пособий по безработице и т.п. И никто не говорит, что алкаш будет получать столько же - у него и потребностей меньше (только одна: в водке, вот на неё и хватит. ) gadenish пишет: Не надо рассматривать сферического коня в вакууме...мы живем не в идеальном мире. а кто Вам сказал что они его рассматривали? Может быть это Вы рассматриваете сферического коня в вакууме? Не думали над этим?
Foxtrot: gadenish пишет: Хех, я с таким же успехом могу заявлять что на тебя действует пропаганда левых... вы ошибаетесь. Просто я научился отличать здравые мысли от пропаганды и бред, чего у нас сейчас хватает. gadenish пишет: что же, если для вас нет никаких способов улучшения ситуации в стране, кроме как революция... я думаю за вами мало кто сейчас пойдет... А кто сказал, что улучшить ситуацию можно только с помощью революции? Это один из способов, самый радикальный. Не везде и не всегда он возможен, но если сложиться определенная ситуация...
Новый левый: gadenish! Почитай С.Кара-Мурзу "манипуляция сознанием" и Оруэлла "1984" про комнату 101:) Насчет революции- я считаю, что Зимний брать не надо. Я служил в Чечне, в этом АДу и утверждаю, что там дофига людей недовольных властью и левых взглядов, хотя там идет очень жесткая фашистская агитация. И скоро, как бы Путин не кидал подачки, чаша терпения переполнится и военные восстанут!
Lenin2917: Новый левый пишет: .Я служил в Чечне,в этом АДу и утверждаю,что там дофига людей недоволь ных властью и левых взг лядов,хотя там идет оч. жесткая фашисткая агитация. У меня друг сейчас по контракту пошел в Грозный. Надо будет спросить.
полная версия страницы